Оракул - что это?

Параллельные миры сериала: общественное устройство, наука и техника и др.
Эйс Вентура
Чародей
Чародей
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 19:14
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 1 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Эйс Вентура » 15 сен 2011, 14:36

По аналогии могу привести историю Империи Инков, которые также считали себя , любимых, непобедимыми, а свою империю - незыблемой, но Кортес их всех разочаровал.
Эйс Вентура

Аватара пользователя
Jäger
Житель
Житель
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 08 май 2012, 07:04
Откуда: Гераклеополь
Контактная информация:

Re: Оракул - что это?

Сообщение Jäger » 08 май 2012, 08:11

Petenokor писал(а): Я думаю, что оракула вполне могли бы починить. Ведь Мек это сделал. Некоторое время этого никто не мог сделать, потому что маски не было, важнейший элемент оракула не просто сломался - он исчез.
Если бы Мек был действительно таким выдающимся ученым, он бы и маску новую создал.

Shiva16
Житель
Житель
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 июн 2012, 02:10

Re: Оракул - что это?

Сообщение Shiva16 » 18 июн 2012, 02:11

Присоединись к обсуждению, тема завлекла.
Оракул в СВД как олицетворение коммунизма в государстве и альтернатива ком партии КНР нашего мира.
Основная задача Оракула чисто экономическая, расчеты необходимого количества ресурсов, товаров, услуг, рабочей силы. Аналогичные вычислительные системы пытались делать в 80-е годы в СССР, подо что строились НИИ и прокладывались сети между ними, только до ума у нас это довести не смоги и производилось не то, что нужно было и не в тех объемах. В Стране Великого Дракона создатель Оракула (настоящий гений) реализовать такую систему смог (возможно, там было проще это сделать из-за малого размера государства и ограниченно количества товаров и услуг, население было не сильно избаловано и питалось, может несколько утрирую, рисом и рыбой в основном).
Сервер данных и вычислительный центр находился, по всей видимости, во дворце. Как хранится информация (на каких носителях) непонятно, чем производятся вычисления (ЦП) не ясно. Ясно одно, что система находилась под управлением искусственного интеллекта, способного к обучению, использовавшего базу знаний и реализующего data mining. Всем этим требованиям по нашим меркам может удовлетворить ЭВМ типов мейнфрейма или суперкомпьютера. Дополнительной возможностью элементов Оракула является защитные функции в виде тормознутого война (из-за красивой графики, реализующей бросок заряда, пришлось пожертвовать скорость стрельбы, а возможно тормознутость связана и со временем передачи информации от клиента до вычислительного центра, производящего расчет траектории запуска, передачи данных назад и последующим наводом на цель война, эту задержку по времени как раз можно хорошо скрасить графикой, отрисовывающей поднятие и опускание руки воином). Понятно, что для обслуживания системы нужно много электроэнергии, у нас строились масштабные подстанции, у них используется нехилая световая линза, вырабатывающая достаточное количество света, которое походу передается от ямы по оптоволокну к основным компонентам машины.
Оракул является клиент-серверной системой. Клиенты в виде полых ромбов на подставке из камня обмениваются информацией с сервером при помощи беспроводной связь (скорость хорошая, поскольку реализуются видеоконференции). Каждый терминал питается от самостоятельной световой линзы с приводом (цель его неясна). Размер линзы позволяет походу в себе концентрировать большое количество энергии и при необходимости преобразовать её в направленный луч или использовать для создания большой 3D голограммы над ним. Клиенты оборудованы динамиками и проектором генерирующем небольшие цветные голограммы внутри ромба. Внутри подставки-камня скорее всего находятся необходимое для работы железо. Клиент, расположенный в школе Мека, еще имеет небольшую панель с рядом переключателей. Главный терминал расположен во дворце и помимо генератора голограмм содержит аппаратный ключ к системе в виде маски из нефрита (продумано, ведь и минерал для Китая ценный, и по структуре является вязким и теоретически может меняет форму под внешним воздействием). Из сюжета становится понятно, что структура аппаратного ключа умерла вместе с создателем. Но на первый взгляд видно, что маска имеет определенное число контрольных точек (к ним подключены оптоволоконные трубки) по периметру и при прикладывании лица они должны либо замыкать контакт, либо сканируется расстояние от маски до частей лица и это расстояние должно совпасть во всех контрольных точках, если маска повторяет контуры лица. Как и во всех системах с аппаратным ключом при его извлечении система отключается. Пример, 1С: Предприятие, вынимаем из usb-порта аппаратный ключ в виде флешки и больше система не запускается.
Так же видно, что для доступа к обычным клиентам пользователю необходимо пройти авторизацию при помощи специального уникального браслета, однозначно идентифицирующего человека (и имеют их далеко не все), что отражает возможность использования или штрих кодов в браслетах, или чипа, типа RFID. Благодаря использованию браслетов и скана лица Великого дракона хорошо реализуется политика приватности и разделения прав в системе (примеров в сериале много, яркий тот, когда при нахождении Сана за пределами границы никто не мог отозвать война, что значит, что правом на управление воином обладает только пользователь с ролью «Великий дракон»). Так же, скорее всего, значительные изменения в существующую систему плановой экономики (пример из фильма: изменение календаря сельскохозяйственных работ) и политического устройства (смена правителя) можно вносить только через главный терминал во дворце.
Самым фантастичным является реализация интерфейса пользователь-Оракул. То, что описано только в книгах и на практике даже в ближайшем времени нереализуемо. Для взаимодействия с Оракулом используется естественный язык. Можно долго перечислять основные проблемы, существующие для реализации этого способа взаимодействия в нашем мире, но в сериале они все чудным способом нашли своё решение. Хорошо заметно только одно простое решение – это обращение к системе по зарезервированному слову Оракул. Как происходит распознавание естественного языка и перевод его в формальный язык не показано.
Поверить, что такую сложную информационную систему с искусственным интеллектом смог построить один человек невозможно. Уж очень фантастично.

vov2302
Чародей
Чародей
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 13:45
Откуда: Украина Николаевская область г.Первомайск
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение vov2302 » 08 мар 2013, 01:35

Первые шаги по созданию Оракула.
http://slon.ru/fast/future/fiziki-sozda ... 4654.xhtml

ot85
Житель
Житель
Сообщения: 47
Зарегистрирован: 16 авг 2015, 12:58
Откуда: Украина, Херсонская область
Поблагодарили: 1 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение ot85 » 03 ноя 2015, 11:56

Если Оракул работает от световой энергии, которая поступает от линзы над дворцом, возникает вопрос, как Оракул работал в ночное время. В сериале об этом совершенно ничего не говорится. А работать наверняка должен был и ночью, ведь граница должна была охраняться гигантским воином круглосуточно. До того, как Ашка украла маску, в сериале конечно было очень мало сцен, происходящих в ночное время. Несколько таких ночных сцен есть, в 3-ей серии (по времени где-то с 13:55), в частности можно увидеть, что на улице ночь, а внутри дворца светло, управление открытием и закрытием дверей с помощью браслета тоже работает, а Сан сидя на стуле может исчезать. Освещение дворца точно зависело от Оракула (потому что когда в 10-ой серии Ашка украла маску, во дворце погас свет). Значит, Оракул в ночное время тоже работал и скорее всего работал полноценно.

Световая энергия в течение дня должна была где-то накопляться (аккумулироваться) и на всю ночь её должно было хватать. Но где именно она накоплялась, это вопрос. Может быть та большая яма в комнате с главным Оракулом и была накопителем световой энергии?

Аватара пользователя
Alex L
Чародей
Чародей
Сообщения: 654
Зарегистрирован: 15 май 2012, 20:12
Откуда: Belarus, Australia
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 124 раза

Re: Оракул - что это?

Сообщение Alex L » 07 ноя 2015, 15:46

Я тоже задавался этим вопросом. И сам для себя решил, что та яма своего рода аккумулятор на энное количество часов.
Фанат сериала до мозга костей. Есть куча идей и предложений.
Спасибо всем людям, которые фигурируют в моей жизни. Я вам безмерно благодарен.

Tenet
Житель
Житель
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 23 сен 2016, 09:05

Re: Оракул - что это?

Сообщение Tenet » 23 сен 2016, 22:38

И тем не мечение согласитесь, если ваш комп выключен от сети энное время, то дата и время в нем не сбиваются, но когда садится батарейка встроенная на материнке, то дата и время сбиваются при каждом запуске и перезагрузке. Так вот, полагаю "Оракул" имеет некую аккумуляторную систему, для системных файлов и функций. То есть Оракул ночью мог только поддерживать замок, так как в ночное время жители не пользуются Оракулами, а спят. А враги появились только после смерти предыдущего (отца Сана и Йаи) великого дракона, когда на трон взошел его сын (Сан). В принципе о стране Великого Дракона больше легенд и мифов о могуществе Великого Дракона (пиар), которые и охраняли границы.

Аватара пользователя
spellbinder
Регент
Регент
Сообщения: 417
Зарегистрирован: 06 июл 2006, 16:30
Откуда: Russia, St. Petersburg
Благодарил (а): 64 раза
Поблагодарили: 30 раз
Контактная информация:

Re: Оракул - что это?

Сообщение spellbinder » 01 окт 2016, 18:49

У Оракула есть фундаментальный дефект архитектуры. При отсутствии маски система полностью прекращает функционировать. Между тем, маска является всего лишь устройством авторизации и контроля доступа, а также выполняет функции взаимодействия с главным терминалом. В условиях того, что система оракулов представляет собой критически важную инфраструктуру, обеспечивающую жизнедеятельность населения, это грандиозная недоработка. Допустим, маску вынули и унесли, ну и что с того; да, считывающее устройство отключилось, и Великий Дракон некоторое время не сможет управлять наиболее важными функциями, но все операции производятся же не в маске, и питание не отключено, так что все функции вполне могут обеспечиваться и дальше. Более того, при продолжении работы без маски Оракул, возможно, вполне смог бы успешно узнать, где находится маска, нейтрализовать грабителей (с использованием ближайшего терминала) и вызвать на подмогу население с вилами и дубинками. В общем, проблема с маской - большая недоработка.

Также очевидно, что резервирование критически важных элементов системы (управляющий центр во дворце) не осуществляется, что также является недопустимым при разработке критически важных систем. Мало ли что бывает: землетрясение, метеорит упадет...

Еще одна уязвимость - браслеты. Можно ведь заполучить браслет другого пользователя. Впрочем, полагаю, этот вариант не пройдет, ибо наверняка Оракул проводит дополнительную идентификацию как минимум по голосу, или еще и по внешности. С другой стороны, когда Кэти принесла Сану браслет, она показала его Оракулу с внутренней стороны границы, Оракул информацию принял и убрал воина.

По поводу распределения профессий я полагаю, что этот процесс происходит не по результатам анализа личности каждого жителя страны, а на основе текущей потребности страны в тех или иных кадрах. В частности, об этом свидетельствует фраза "Страна Великого Дракона не нуждается в артистах" (как-то так, точно не помню), которую Оракул произнес в ответ на недовольство Жасмины её назначением.

Действительно очень интересен тот факт, что Меку незнакомо электричество. В сериале мы видим некие трубки, похожие на кабеля, только в центральном Оракуле во дворце, через них подключена маска. Если не электричество, то что же там тогда передается... Оптоволоконные линии?.. Но для их работы нужно сгенерировать световой пучок, должен быть приёмник и передатчик...

Отдельный вопрос - передача данных и взаимодействие с браслетами. Если допустить, что передача данных между терминалами происходит посредством подземных оптических кабелей (надо сказать, я так всегда и думал), то взаимодействие с браслетами однозначно беспроводное. Shiva16 сделал выше шикарный технический обзор системы оракулов, но всё-таки думаю, технологии RFID и штрих-кодов отпадают, поскольку RFID работает на весьма близком расстоянии, да и считывание штрих-кодов тоже вряд ли возможно успешно проводить на произвольном расстоянии. Оракул же, как мы видим, идентифицирует носителя браслета практически на любом расстоянии. Кроме того, Оракул может обнаружить местонахождение пользователя. Очевидно, это выполняется так же посредством браслетов. Вероятно, аналогично технологии определения координат мобильного телефона по ближайшим базовым станциям (соответственно, в Стране Великого Дракона - по ближайшим терминалам). В нашем мире всё это может работать на базе радиосвязи. В Стране Великого Дракона, видимо, нет электричества, поэтому как работает там - неизвестно.

Ну и наконец что касается голосового взаимодействия с Оракулом, то в условиях современного мира это очень напоминает "ОК, Google". Google, надо сказать, весьма хорошо распознает и понимает, что хочет пользователь (хотя, дефекты распознавания и понимания смысла запроса, конечно, присутствуют), при этом формулировать запрос литературным языком и без ошибок не обязательно.
"Вокруг нас много миров. Они такие же, как наш, но у них другая история." (ц.)

Аватара пользователя
Hillel
Ученик
Ученик
Сообщения: 177
Зарегистрирован: 17 май 2010, 17:32
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Hillel » 15 окт 2016, 23:37

Я не читал все сообщения в этой теме, но я как раз начал заново пересматривать второй сезон, и заметил, что в училище, когда Ашка игралась с Аракулом, там были какие то четки которые передвигались вправо и влево, что то вроде клавиатуры, а зачем она вообще?

Изображение

vov2302
Чародей
Чародей
Сообщения: 206
Зарегистрирован: 15 апр 2012, 13:45
Откуда: Украина Николаевская область г.Первомайск
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение vov2302 » 16 окт 2016, 22:13

Счеты - вместо калькулятора :D

Ответить