Оракул - что это?

Параллельные миры сериала: общественное устройство, наука и техника и др.
Petenokor
Чародей
Чародей
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 01:15
Откуда: Одесса/Омск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Оракул - что это?

Сообщение Petenokor » 21 фев 2011, 10:21

Интересная штука - оракул в Стране Великого Дракона. В фильме несколько раз говориться о том, что он - нечто вроде компьютера. И, в общем-то, да, это так. Однако, с другой стороны, не более чем "нечто вроде". Что же он собой представляет?

Мы можем сделать однозначный вывод, что центр оракула базируется в замке, нечто, что являет собой его "центральный процессор", так сказать. По всей стране расположено множество терминалов, но они все зависимы от центра.

Работа с оракулом осуществляется при помощи голосовых команд или на базе использования специальных браслетов, насколько я помню. При этом команды оракулу отдаются в произвольной форму, из чего можно, как я понимаю, сделать вывод об очень высоком по нашим меркам уровне искусственного интеллекта - оракул способен воспринимать языковую информацию, подобно человеку (возможно, не в таком объеме), то есть, он не просто сопоставляет раздавшиеся звуки с имеющимися в базе данных, а понимает содержание конкретных слов, произнесенным человеком. По-моему, воспринимает он и конкретные жесты - например, когда Сан указал ему, какую именно тумбу надо разрушить. Кстати, исходя из того момента можно сделать вывод, что все или некоторые терминалы оракула оснащены возможностью создавать луч, обладающий сильной разрушительной силой.

Оракул способен создавать различные голографические изображения. Возможно, создать он их может там, где находятся специальные передатчики, вроде тех, что мы могли наблюдать на границе (четыре столба по два с каждой стороны, а на их вершине - то ли кристаллы, то ли что это такое...). Правда, точно ли это голограмма, сказать сложно - огромный воин вроде как и голограмму собой являет, но при этом способен создавать лучи, которые обладают разрушительной силой. Может быть, тут дело в том, о чем говорила Кэти - оракул работает на базе использования света, а не электричества, и потому его голографические изображения (или одно из них - воин) способны преобразовывать своё изображение в нечто, что может разрушать материальные объекты.

Оракул способен передавать изображения на расстоянии. Каким именно образом он их получает и передает - непонятно.

Мы видели маску, видели то место, где находится "центральный процессор", но как-то совершенно непонятна основа технологии, на которой работает оракул.
Кроме того, неизвестно, способен ли оракул решать какие-то вычислительные задачи, как соотносится его функциональность с компьютером в этом плане.

Знаем мы и то, что оракул указывает людям в Стране Великого Дракона, что делать, чем заниматься, какую специальность выбрать в жизни. Не совсем понятно, на базе чего это происходит и откуда взялось такое доверие к оракулу. То ли оно частично основано просто на внушенной вере, что оракул - нечто высшее и всегда правое (как в стране чародеев внушено людям, что чародеи так или иначе правы, и надо их слушать), то ли действительно решения оракула настолько верны и точны, что люди привыкли на него полагаться. Если второе, то возникает вопрос: за счет чего это достигается? За счет высочайшего уровня искусственного интеллекта, который позволяет настолько глубоко анализировать ситуацию в стране и психо-физиологические особенности конкретного человека, что позволяет делать прогнозы и принимать решения в краткосрочных и долгосрочных периодах с учетом множества факторов, а потому правильные? Хотя история с Жасминой показывает, что в плане выбора оракулом профессии, похоже, больше работает не способность оракула вычислить, что данному человеку больше всего подходит, а склонность людей доверять выбору оракула, который, возможно, просто наугад определяет людям специальности. С другой стороны, мы ведь не знаем, что было дальше, возможно, выбор оракула основывался на более глубоких выводах, чем способна была сделать сама Жасмина, и дальнейшие события это показали? Мы этого знать не может. Выглядит все так, как будто тут и правда девушке нужно было проявить волю и пойти против бездумного распределения, но точно это неизвестно.

В общем, хотел бы обсудить оракул :) Я выше, наверное, достаточно мутно написал, к тому же мог что-то забыть из его возможностей, показанных в сериале. И тут на форуме наверняка есть люди, которые в компьютерах и физике разбираются лучше меня, возможно, они смогут глубже проанализировать суть оракула )
Чудеса противоречат не законам природы, а лишь нашим искаженным представлениям о них (С)

Аватара пользователя
Fanat
Регент
Регент
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 11:55
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Fanat » 21 фев 2011, 10:37

А для меня оракул - это суперкомпьютер, управляющий плановой экономикой в Стране Великого Дракона.
Australia’s like an open door with the blue beyond. You just walk out of the world and into Australia. And it’s just somewhere else. D. H. Lawrence.

Petenokor
Чародей
Чародей
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 01:15
Откуда: Одесса/Омск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Оракул - что это?

Сообщение Petenokor » 21 фев 2011, 10:44

Fanat

Я плохо разбираюсь в суперкомпьютерах, да и вообще Вы, полагаю, лучше меня знаете компьютеры. Вы не могли бы подробно расписать сравнение оракула с суперкомпьютером, как Вы все это видите, как Вы представляете себе его работу и т.д.? Это было бы очень интересно :)

Кроме того, это вопрос его функций, но есть еще вопрос его технической сути :) Понимаю, что здесь информации, мягко говоря, недостаточно, но пробовать можно :)
Чудеса противоречат не законам природы, а лишь нашим искаженным представлениям о них (С)

Аватара пользователя
Fanat
Регент
Регент
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 11:55
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Fanat » 21 фев 2011, 10:50

Я слышал, что советский ученый Н. И. Ведута, понимая сложность экономических процессов в стране с плановой экономикой, предложил создать суперкомпьютер, который бы вычислял, сколько именно нужно произвести танков, холодильников, продуктов питания и т. п. для удовлетворения потребностей людей и всего народного хозяйства.

В Стране Великого Дракона оракул это и делает: он решает, кому кем быть, что выращивать и т. п.

Пойдем дальше...

Я не очень разбираюсь в компьютерах, откровенно говоря. Я физик. Может, имеет смысл сравнить оракул во дворце с сервером? Если его уронить, то все полетит. Великий Дракон - это, стало быть, админ. :lol:
Australia’s like an open door with the blue beyond. You just walk out of the world and into Australia. And it’s just somewhere else. D. H. Lawrence.

Аватара пользователя
Fanat
Регент
Регент
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 11:55
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Fanat » 21 фев 2011, 22:53

И еще можно добавить, что от Солнца энергию получает только главный процессор во Дворце. Остальные, похоже, питаются от него дистанционно и без проводов (?).

У него нет резервного источника питания, кстати.
Australia’s like an open door with the blue beyond. You just walk out of the world and into Australia. And it’s just somewhere else. D. H. Lawrence.

Аватара пользователя
Magnus
Житель
Житель
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 00:10

Re: Оракул - что это?

Сообщение Magnus » 25 фев 2011, 22:57

Petenokor писал(а):оракул работает на базе использования света, а не электричества
Кстати, а как получилось, что Мек ничего не знает об электричестве (что видно по его реакции на удар током внури молока - "Что такое электричество?")? Ведь, объясняя Айе принцип действия своего корабля, он говорил, что установленное на нем устройство способно создавать различные "частотные электрические поля". Да и процесс зарядки шара (который кстати, в одном месте называется силовым источником или источником энергии, а в другом - кристаллом-резонатором) лучом света в мире бессмертных напоминает электризацию под действием света (когда фотоны выбивают электроны и тем самым создается избыток положительного заряда). (А потеря энергии кристалла при попадании в корабль шаровой молнией Ашки тогда действительно будет, потому что электроны из молнии нейтрализуют положительный заряд).
"Знание - это власть". Ф. Бэкон

Аватара пользователя
Fanat
Регент
Регент
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 11:55
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Fanat » 25 фев 2011, 23:40

Кстати, а как получилось, что Мек ничего не знает об электричестве (что видно по его реакции на удар током внури молока - "Что такое электричество?")? Ведь, объясняя Айе принцип действия своего корабля, он говорил, что установленное на нем устройство способно создавать различные "частотные электрические поля".
Все-таки электрическое поле и электрический ток - это разные вещи, хоть и очень сильно связанные. А вот как на корабле создается переменное ("частотное") поле E - это вопрос.
Да и процесс зарядки шара (который кстати, в одном месте называется силовым источником или источником энергии, а в другом - кристаллом-резонатором) лучом света в мире бессмертных напоминает электризацию под действием света (когда фотоны выбивают электроны и тем самым создается избыток положительного заряда).
Да, очень похоже. В результате мы имеем кристаллическую структуру со статическим (по-видимому) зарядом, который, по идее, должен постепенно "стекать".
А потеря энергии кристалла при попадании в корабль шаровой молнией Ашки тогда действительно будет, потому что электроны из молнии нейтрализуют положительный заряд.
Увы, мало знаю о природе шаровой молнии. Но, полагаю, в ней, как и почти в любой плазме, должны быть положительные ионы. Что с ними?
Australia’s like an open door with the blue beyond. You just walk out of the world and into Australia. And it’s just somewhere else. D. H. Lawrence.

Аватара пользователя
Fanat
Регент
Регент
Сообщения: 1333
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 11:55
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 195 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Fanat » 26 фев 2011, 18:14

А! Так ведь ионы просто разлетятся. Это я вчера глупый вопрос задал.

Да, похоже, кристалл надо считать неким телом, создающим разность потенциалов. А больше Мек ничего с ним не делал?
Australia’s like an open door with the blue beyond. You just walk out of the world and into Australia. And it’s just somewhere else. D. H. Lawrence.

Эйс Вентура
Чародей
Чародей
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 19:14
Откуда: Московская область
Поблагодарили: 1 раз

Re: Оракул - что это?

Сообщение Эйс Вентура » 19 июн 2011, 18:02

Fanat писал(а): Великий Дракон - это, стало быть, админ. :lol:
При чем работает этот компьютер по паролю, которым является лицо главного правителя. А если лицо с утреца вне кондиции?
Эйс Вентура

Petenokor
Чародей
Чародей
Сообщения: 308
Зарегистрирован: 08 мар 2008, 01:15
Откуда: Одесса/Омск
Поблагодарили: 6 раз
Контактная информация:

Re: Оракул - что это?

Сообщение Petenokor » 20 июн 2011, 05:35

Эйс Вентура писал(а):
Fanat писал(а): Великий Дракон - это, стало быть, админ. :lol:
При чем работает этот компьютер по паролю, которым является лицо главного правителя. А если лицо с утреца вне кондиции?
Возможно, оракул распознает лицо по таким признакам, которые убрать и/или изменить можно разве что при его полной изуродованности. Совокупность каких-то элементов, которые сохраняются постоянно.

К слову, а когда оракулом управляли не из "главного центра", так сказать, разве не было случаев, когда он не по лицу распознавал того, кто к нему обращается (хотя он мог и незаметно сканировать лицо, да...).

Кстати, мне кажется, что оракул все-таки представляет собой нечто вроде весьма совершенного по нашим меркам искусственного интеллекта. Когда к нему обращаются с указаниями, то делают это в совершенно свободной форме, и оракул должен уметь оценивать сказанное, воспринимать его, подобного человеку.
Чудеса противоречат не законам природы, а лишь нашим искаженным представлениям о них (С)

Ответить